In gesprek met Kenichiro Tsukuda, director van Daemon x Machina: Titanic Scion

Tijdens Gamescom hadden Robin en ik de eer om Kenichiro Tsukuda te interviewen, de director van het binnenkort te verschijnen Daemon x Machina: Titanic Scion. We vroegen hem uiteraard naar de nieuwe game, maar ook spraken we over AI en zijn favoriete Nintendo-franchises.

Goedemiddag mr. Tsukuda, en bedankt dat u tijd voor ons vrijmaakt en gefeliciteerd met Daemon X Machina: Titanic Scion. De game ziet er veelbelovend uit. Vindt u dit het spannendste moment in de ontwikkelingscyclus, dat het bijna tijd is om het spel uit te brengen?

Bedankt dat jullie de tijd nemen om met ons te praten, dat wordt als team erg gewaardeerd. Uiteraard zijn dit opwindende tijden, maar het is ook spannend. Ik wil eigenlijk altijd gewoon weg in deze tijd (lacht). Me verstoppen op Hawaii zoals George Lucas dat ook deed toen de eerste Star Wars-film net uitkwam.

Wat waren de inspiratiebronnen voor de eerste Daemon X Machina-game? En waren er andere inspiratiebronnen voor Titanic Scion?

Om het eerst over het eerste deel te hebben. Persoonlijk werk ik al lang aan games met mechs in de hoofdrol. Het vorige deel was bestemd voor de Switch, toen nieuwe hardware. En in Japan houden we van anime. Voor de Switch was er nog geen mech-game, en we wilden Switch-spelers de lol van een mech-game laten ervaren.

Voor Titanic Scion wisten we dat wanneer die zou uitkomen, het op nieuwe hardware zou zijn. Maar welke hardware en hoe die eruit zou zien was nog onbekend. Plus, sciencefictionspellen gaan altijd gepaard met nieuwe technologie, dus dat hielden we in ons achterhoofd.

Want hoe lang na het eerste deel zijn jullie begonnen aan Titanic Scion? Wanneer is die ontwikkeling gestart?

Dat was meteen nadat het eerste deel uit was. Veel nieuwe, jonge Switch-gebruikers vertelden ons dat dit hun eerste mech-game was en vonden het erg leuk. Daarom besloten we een nieuw deel te maken, eentje die nog eens drie keer leuker moet zijn dan voorgaande spellen.

Het originele deel kwam eerst uit voor de Nintendo Switch, en later ook voor de pc. Was het vanaf het begin al duidelijk dat Titanic Scion een Switch 2-titel zou worden? Of zijn jullie eerst op andere platformen gaan ontwikkelen?

Het aantal pc-gebruikers blijft stijgen, dus dat was een van onze uitgangspunten. Maar we hebben altijd goed contact met Nintendo en we hebben vaak gevraagd wanneer ze de Switch 2 zouden uitbrengen.

Want Titanic Scion komt meteen naar alle platformen (Switch 2, pc, Xbox en PlayStation). Is er een reden waarom deze niet exclusief naar de Switch 2 komt? Willen jullie zo een breder publiek bereiken?

Inderdaad, zodat zoveel mogelijk mensen het spel kunnen spelen. Want niet iedereen heeft een Switch, sommigen hebben alleen een PlayStation of een Xbox en zij gaven aan ons spel ook te willen spelen. En niet iedereen heeft het geld om alle consoles te kopen, tenzij je heel rijk bent of een hele fanatieke gamer. Of een game developer (lacht).

U zei net al dat jullie een spel willen maken dat drie keer zo leuk is. Is dat de reden dat je Titanic Scion nu met drie spelers tegelijk kunt spelen?

Deze keer kunnen drie mensen samen spelen. In het vorige deel kon je alleen de boss battles samen ervaren, maar nu is de hele story mode co-op te spelen. Maar ook solo is het spel leuk, dan speel je samen met NPC’s.

Wat vindt u zelf fijner, solo spelen of in een team?

Deze titel is nu open wereld. Spelers kunnen het universum beleven samen met anderen die ze in de game ontmoeten. Uiteraard wil ik dat de spelers alles halen uit hun investering, en dat kan ook als ze liever solo spelen. Als je niet alles kunt doen wanneer je alleen speelt is dat niet echt gebruiksvriendelijk. Het idee is dan ook dat wanneer je solo speelt, je toch het gevoel krijgt dat je met anderen het avontuur beleeft.

Titanic Scion ziet er best anders uit dan de eerste Daemon X Machina-game. Het heeft een andere grafische stijl, ziet er realistischer uit en je verruilt je grote mech nu voor kleinere bodysuits. Wat is de gedachte achter deze veranderingen?

Toen we besloten verder te gaan met de serie wilden we ons wel onderscheiden qua mechs en robots en wapens. We willen dat meer mensen van het spel kunnen genieten en daarom hebben we verschillende stijlen geïmplementeerd. In dit spel draag je een bodysuit, maar je kunt ook nog een heavy armour oproepen voor verschillende speelstijlen. 

We proberen in stijl te variëren omdat het mech-genre niet wordt gedefinieerd door één type mech. Er is plek voor transformerende armours en het lijkt ons fantastisch om op termijn een grootschalige ruimte-oorlog in een game te stoppen. Ik wil de speler het idee geven dat we verschillende dingen proberen.

Marvelous (de uitgever van de game, red.) staat bekend om series als Story of Seasons en Rune Factory, zeg maar de “daily lifestyle” games. Op het moment zijn mech-games niet echt onderdeel van dit type games, maar wie weet komt dat in de toekomst. Dan kun je als je wilt het spel zelfs met je partner spelen.

Dus de volgende Daemon X Machina wordt een mech farming-game?

Dat zou een leuke verrassing zijn (lacht). Het zou leuk zijn als het een beetje wordt als Minecraft, waar we de mech-designs die spelers ontwerpen kunnen gebruiken. 

Op het gebied van design zijn er verschillen tussen Japan, Europa en de VS en heeft iedereen zijn eigen voorkeuren. Als we net als Minecraft de designs van iedereen over de hele wereld zouden gebruiken, zouden deze verschillen vanzelf verdwijnen. Ik zou graag eens willen spelen met door gebruikers verzonnen designs.

Een ander groot verschil tussen het eerste deel en Titanic Scion is dat het eerste deel een missie-structuur had, en het tweede deel een open wereld heeft. Ook zitten er meer RPG-elementen in. Maakt dit de ontwikkeling van de game moeilijker?

Het was inderdaad lastig om dit spel te ontwikkelen door de RPG-invloeden en de open wereld. Maar mijn team heeft veel ervaring met RPG’s zoals Lost Odyssey, The Last Story en Monster Hunter Stories. Wij hebben hun expertise goed kunnen gebruiken.

Heeft de verandering van losse missies naar een open wereld nog effect gehad op de soundtrack? Zoals bijvoorbeeld Mario Kart World ook anders naar de soundtrack heeft gekeken?

De manier waarop we de soundtrack hebben ontwikkeld is heel anders. In het vorige deel hebben we individuele tracks gemaakt. Maar voor Titanic Scion hebben we eerst gekeken naar de hele wereld, en toen gekeken naar elk detail, elk gedeelte. Voor elk deel van de kaart hebben we specifiek mensen verantwoordelijk gemaakt, dus het was wel ingewikkelder om dat te laten samenkomen.

Er zit nu ook een uitgebreide character creator in de game. Als u uw eigen personage maakt, lijkt die dan op u of maakt u hem heel anders?

Mijne zit een beetje tussen mezelf en een heel ander figuur in. Dus misschien ziet mijn gezicht er ongeveer hetzelfde uit, maar met ander haar. Ik hou er wel van om een soort van ideale versie van mezelf te maken.

Bij het ontwerpen van de character creator wilden we dat spelers eruit konden zien zoals zij zelf willen – of dat nu een manga-, anime- of filmpersonage is. Qua haar, baarden, en snorren is het beter om zoveel mogelijk opties te hebben. Jonge mensen willen ook zoveel mogelijk kleuren en highlights, en zo kunnen mensen van over de hele wereld verschillende stijlen proberen.

Het eerste deel was best complex qua verhaal, spelmechanieken en gameplay. Dat vonden sommige spelers best overweldigend. Hebben jullie Titanic Scion gestroomlijnd voor nieuwe spelers?

Het verhaal is vereenvoudigd zodat het makkelijker te volgen is, naar aanleiding van feedback van spelers. Maar qua gameplay, omdat het een mech-game is, is het nu eenmaal wat complexer vanwege de natuur van dit type spellen.

Actiespellen zijn vaak wat ingewikkelder qua gameplay, maar het verhaal moet de gameplay niet in de weg zitten. Maar toch moeten we wel de personages waarde geven, dat zit altijd in ons achterhoofd. In de baasgevechten bijvoorbeeld moet de laatste klap worden uitgedeeld door de speler zelf en niet door een NPC, om zo vol in de actie en het verhaal te kunnen zitten.

In de Daemon X Machina DLC zaten samenwerkingen met onder andere Eureka 7 en The Witcher III. Gaan we in Titanic Scion ook van dit soort samenwerkingen zien?

We hebben daar nu geen plannen voor, maar in plaats daarvan hebben we meer andere content om te downloaden gemaakt.

Als u aan een Nintendo-franchise mocht werken, welke zou u dan kiezen?

The Mysterious Murasame Castle (NES-game uit 1986 die oorspronkelijk alleen in Japan is uitgekomen, red.). Ik hield van dat spel. Kennen jullie Balloon Fight? Ik zou ook wel zoiets willen maken maar dan dat 1000 spelers tegelijk kunnen spelen.

Ah, een Balloon Fight Battle Royale!

Inderdaad, zodat we elke dag onze stress wat kunnen verlichten (lacht)!

Even terug naar de eerste game, daarin speelden Artificial Intelligence en AI die op hol slaat een grote rol. Tussen de tijd dat Daemon X Machina uitkwam en nu heeft AI een flinke ontwikkeling doorgemaakt. Hoe kijkt u hiernaar, zowel in het algemeen als binnen gaming?

In het algemeen vind ik vooruitgang in AI iets goeds, zeker wanneer het mensen helpt. Maar we moeten voorzichtig zijn. Wanneer je in Japan bijvoorbeeld de trein neemt ziet het er vreemd uit omdat iedereen vastgeplakt zit aan de telefoon. Dan is het mij niet duidelijk of wij de machines gebruiken, of zij ons. We moeten ervoor zorgen dat wij AI blijven gebruiken en dat AI niet ons leven overneemt. Op het gebied van creativiteit zijn mensen echter veel sterker dan AI.

In Titanic Scion is AI minder een onderdeel van het verhaal. Het gaat meer om menselijke conflicten. Er zijn Outers met bovennatuurlijke gaven, en het verhaal is dit keer Outers tegen de gewone mensen. Het verhaal is wat eenvoudiger zodat het voor iedereen is te volgen. Waar we ons nu op richten is dat mensen gelijk zijn aan elkaar, maar ook kwetsbaar zijn. We moeten zuinig met elkaar omgaan voor ons nageslacht en de toekomst.

Tot slot, wilt u nog iets delen met het Nederlandse publiek?

Ik denk dat niet veel Japanners bekend zijn met de Nederlandse cultuur. Ik ben zelf ook nog nooit in Nederland geweest. Ik zou graag van de Nederlandse spelers horen wat ze vinden van de game, en hun feedback krijgen.

Ik weet dat Nederland een fantastisch land is en het is geweldig jullie te ontmoeten, maar ik heb nog weinig Nederlanders ontmoet in mijn leven. Ik weet niet of ik jullie iets kan vragen over de Nederlandse cultuur.

Wij zijn heel direct en niet bang om onze mening te delen.

Ik vind het geweldig dat jullie zo direct zijn. Laat zeker jullie oprechte mening horen wat jullie vinden van Titanic Scion. Wij Japanners zijn juist helemaal niet direct en daardoor is het soms moeilijk te weten wat iemand echt denkt. Dus ik ben benieuwd naar jullie onverbloemde mening! Maar uiteraard hoop ik dat iedereen onze game steunt.

Hartelijk dank voor uw tijd en dit interview, en nogmaals gefeliciteerd met Daemon X Machina: Titanic Scion.

Bedankt!

Na het interview kregen we nog even de kans om een demo van de game met mr. Tsukuda te spelen. Daarover lees je later meer op onze site! Daemon X Machina: Titanic Scion verschijnt op 5 september 2025 voor de Nintendo Switch 2. Wil je zelf al met het spel aan de slag? In de eShop is een demo te downloaden.